邮币卡之家专访“赵涌”——纵横艺海三十载

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【邮政货币卡之家】9月，赵勇集团邮政货币卡网上交易平台赵永牛正式挂牌交易，引起业界广泛关注。

邮政卡之乡:近年来，赵勇集团进行了新的探索。除了传统的宏声拍卖、微信拍卖和网上拍卖，赵勇集团也在进行相应的尝试，但不可避免地受到了挑战。目前，整个艺术品收藏市场处于调整状态。网络时代的艺术品收藏市场可以进行什么样的探索？哪种模式可以走得更远，传统拍卖模式还是网络时代的新模式？

赵勇在线和宏盛拍卖的创始人兼董事长赵勇在接受邮政卡社的独家采访时表示，传统的收藏圈模式已经产生了一个庞大的群体，就像今天的报纸、杂志和电视仍然可以很好地生存，但总有一点是新媒体正在迅速崛起，但不能说它已经100%地取代了传统。我认为两者应该共存。因此，不管今天的嘉德、保利和苏富比，尤其是他们正在探索的东西，都有一个巨大的空空间和发展空间。我们目前的探索模式完全是从另一个维度做我们自己的事情。我认为空的房间也很大。关于

赵勇集团近年来一直在进行新的探索。传统拍卖如鸿盛，也有微拍卖和网上拍卖，如在线和牛最近。嘉德和保利似乎走了两条完全不同的路，它们都深深地卷入了传统拍卖。有些人对你最近的项目感到困惑，觉得它们是零碎的。你对此有什么看法？

赵勇:在我们这个行业，从当时的嘉德到嘉德在线，从保利成立艺术电子商务艺术代码中国，到保利香港和嘉德香港分公司的成立，以及保利在各省市分公司的扩张，你会发现大家都在做一些尝试。在线和线下，这些尝试实际上促进了整个艺术圈的交易和收藏市场的发展。我们的整体规模已经从几十亿个市场变成了数百亿个。这个未来实际上非常广阔。到目前为止，苏富比和佳士得在世界上仍有传统的拍卖公司，营业额达数千亿美元。我认为从传统拍卖行业的角度来看，我们整个收藏圈已经取得了很大的进步。

面对今天的艺术市场，赵勇集团已经做了一些尝试，我们也一直在探索几个方向:传统的拍卖就像繁荣，包括微摄影和网上拍卖，我们在不断探索。在中国可能有两种不同的尝试。一个是嘉德和保利的努力。这种尝试是根据世界上现有的成功案例进一步扩展，并引入一些自己的想法；我们正走在另一个方向，我们希望跳出框框，即不受约束。对于那些受约束的人来说，一些现有的商业模式和成功案例往往成为我们研究的内容，但我们不会照此去做。最近，很多人对我们不断推出的项目感到困惑和头痛。事实上，包括在线和牛在内的整个团队都在朝着这个新方向努力。我认为这是一件好事，只要它有利于收藏和艺术的文化发展，或者可以与收藏和艺术界的新研究团体结合。我们推出了在线，牛和整个集团都在朝着这个方向努力。

目前，传统拍卖行业已经非常成功，包括保利、嘉德、苏富比和佳士得。我们也在做这一部分，而鸿盛拍卖正在做这一部分的传统。然后我们的新模式，包括在线和牛，已经非常成功。它的成功在于他们没有收集或者发现收集起来不方便。通过我们的模式，他们觉得方便，甚至喜欢收集。赵勇集团旗下各公司的存在，包括宏盛拍卖、赵勇在线、赵代宝、赵永牛、元泰评级，可能让人觉得我们公司的项目是东西方的，但实际上，我们是在努力跟上时代的变化。我们应该随机而零碎地进入所有收藏圈和用户圈的空房间和时间。我们希望拼凑出一个我们认为完美的魔方，并最终实现新的模式和新的突破。

邮政货币卡之家:比如赵永牛，他现在很关心你，是不是也有新项目推出的趋势？它与其他邮政货币卡或艺术品电子商务公司有什么不同？

赵勇:对于像赵永牛这样的项目的启动，一开始大家都会觉得很奇怪。首先，它不像赵勇在线，因为赵勇在线有商品和强大的流动性；第二，它不像证券交易所，因为证券交易所是完全关闭的，它在关闭后开始投机；同时，它不像拍卖；感觉有点难以形容，这是探索过程的产物。但对我们自己来说，我们的想法非常清楚。在这种模式下，它包含一个非常强的概念。当信息流和资金流都非常快的时候，如何解决这个物流问题在我们的艺术收藏界是一个非常受关注的问题。从收藏本身来看，有收藏和投资的概念。投资理念确保收藏能够继续。我们从最简单的角度来解释这个投资概念。以邮票为例，这是最受欢迎的收藏部分。中国曾经有五六百万集邮爱好者。到目前为止，至少有几十万人参与到邮票中来，这是一个很大的群体。十二生肖邮票中的猴子票大家都很熟悉。当它在1981年发行时，是8美分人民币。如今，它的定价已超过1万元人民币，增长了近10万倍。许多其他品种也有这种状态，可能不到100，000倍，并且有许多增加10，000倍。看看中国的投资领域，有多少品种有这样的增长？我们不会谈论股票。大多数投资者都在赔钱。投资债券一般每年有3 ~ 4%的回报率，可能是今年的5倍。每个人都可能觉得房子装修得很好。最早的时候，每平方约3000元或4000元，但今天可能涨到30000元或40000元，几乎高出10倍，这对普通人来说已经是很大的升值了。

超过100，000倍的升值空像猴子票是常见的收藏，但如果它的升值只有100倍，收集圈不会在意，它会觉得100倍的升值空太小。

那么，为什么公众没有关注这个领域的投资呢？我认为存在一种信息不对称的状态。信息不对称有很多原因。例如，不知道邮票的人不敢买邮票，这就是所谓的信息不对称。懂得邮票的人敢于购买邮票，他们会得到10万次的回报。如果你不知道如何购买它们，你担心你不会得到回报，但可能会赔钱。信息不对称的形式是你知道邮票，而他不知道邮票；你知道书法和绘画，但他不知道。如果每个人都明白，就不会有不对称，每个人的信息都会是公平的，所以我们必须突破这个问题，怎样才能让每个人的信息在一定的状态下对称呢？赵永牛目前正在做这样的工作。

信息不对称是我们互联网需要突破的内容，也是我们新产品需要突破的内容。如果存在信息不对称，物流不顺畅，资金流不流通，那么我们一定会有努力的方向。

邮政货币卡之家:如何突破信息流、物流和不对称资金流这三个关键问题？

赵勇:我们设立了赵永牛平台，负责帮助客户信任和识别，使信息对称。所谓的信息对称是指这个东西好不好。我会给你一个判断，并承担所有的责任。在此基础上，我会帮你保存收藏。收藏品主要涉及识别和保存。在我们为你解决了这两个问题之后，我认为信息是相对对称的。

第二个问题是收集圈的物流。艺术品的价值越来越高。如果你把它放在家里，当漏水时，或者当有黄梅天气时，你的东西质量不好，它可能会变成50万英镑换100万英镑。这是每个人都担心的，更不用说小偷和许多不安全因素了。物流的麻烦和专业程度的保护都形成了一种不安全感和商品流通的问题。所以我们必须解决这个问题，我们必须通过一些创新来解决它。例如，托管是一个非常好的概念。今天，在瑞士、比利时和德国有许多收藏品和艺术仓库为这些收藏家服务。为了解决物流不对称的问题，我们专门建了自己的托管仓库，这也是我们今天搬来这里(漕河泾开发区科技绿洲三期2-1层)的原因，符合我们建托管仓库的要求。例如，在最简单的一点上，我们可以在这里自己建立一个气体灭火仓库。恐怕中国只有博物馆有气体灭火仓库，包括商店在内的大多数交易都没有这种设备。我们用气体彻底灭火，以确保整个集合的安全。

第三个问题是资金流动不畅。在传统拍卖中，资金的问题非常复杂，比如支付定金，需要很长时间才能兑现，以及传统拍卖中的支付过程。你会发现，当一件物品被移交给拍卖公司并最终获得奖励时，传统的拍卖和交易通常需要几个月才能完成。任何基金都有成本，而此时形成的成本仍然相对较高。今天，在我们通过托管交易后，您的资金可以实时流通，您可以实时买卖。因此，我们可以说，从传统的5 ~ 6个月的资金成本到今天的实时交易，一天之内就可以拿到现金，彻底解决了艺术品和收藏品的资金流通问题。

一旦信息不对称、物流不畅、资金不流通的问题得到解决，我认为这个行业将会发生变化。如果任何一个行业的基本因素都解决了，这个行业本身的交易模式就会好，其他状态也会好，然后就会发生很多变化，而且这种变化会持续下去。我们这样的尝试可能与将传统拍卖转移到互联网、在不同地方开设拍卖公司的想法不一样，否则我会获得交易所的许可，大肆宣传股票等收藏品。在网络时代，人们反复强调解决信息不对称问题，其次是解决物流系统问题。只有提升这些基本要素，我们才能在未来提升商业模式、服务和品牌。我们集团新推出的赵永牛服务于信息对称，元泰服务于物流本身，赵勇在线服务于基于信息对称的收藏者，所以有人会问为什么赵勇在线和赵永牛不同。也就是说，我们在解决信息对称和物流的基础上为每个人提供不同的服务。在线为收藏者提供服务，宏盛也为收藏者提供服务，牛为投资者提供服务。

邮政货币卡之家:收集和投资剥离，人们不理解。有些人认为收藏本身就是一种非常纯粹的文化。对你来说，把它变成投资产品是不是有点太商业化了？

赵勇:我更现实。我们都在谈论这样一个事实，文化可能很高，但它仍然需要一定的经济基础的支持。没有经济基础的支持，企业什么也做不了。这是一个非常现实的问题。一旦一个收藏家开始收藏，他会发现他将永远没有足够的钱来买东西。在这个基础上，我认为用西藏来提西藏是很好的。过去，我买了东西，然后卖掉。今天，赵永牛把它剥了，藏品归藏品，投资归投资。在这种托管方式下，赵永牛可能形成的是将纯投资分离，这是一种创新。这种投资可能从8美分涨到1万多元，或者从2元涨到1万元。然后你列出房地产、股票和债券，你会发现有很多艺术品值得投资。那么，为什么我不把好的投资分开让公众投资呢？我们设立了赵永牛作为平台，不知道邮票的人可以加入。我们提供身份证明、保管和担保。你可以花2元钱买它，然后它会变成10，000元。然而，很难说如果你今天花20，000元买一栋房子，它将来会变成1亿平方米。这种可能性真的很少。

邮政货币卡之家:通过赵永牛投资还可以培养未来的收藏群体？

赵勇:就是培养收藏群体，让公众通过这个渠道进入收藏圈，收藏者通过投资来筹集收藏。从这个角度来看，我认为我们进行这种尝试是很有希望的，这里有空厅。

例如，许多人常说我知道房子、股票和邮票。在我们解决了信息对称的问题之后，你就可以安心地收集它了，所以我相信当大众看到这一块(增值)数据的时候，一定会有人进入这一块的。也许100个前来投资的人中有10个会觉得很有趣。对我来说，拿回真品，亲自看一看是件好事。他们中的一些人开始收藏，所以这对整个收藏和艺术文化产业都是件好事。

邮政货币卡之乡:赵永牛主要从事邮政货币卡业务，无法满足各类投资者的需求。你会尝试其他类别吗？

赵勇:接下来我们将尝试其他类别。事实上，有很多项目可以尝试，包括很多可以标准化的项目，比如版画。就艺术收藏而言，你会发现一个特点:艺术家有优秀的作品，但大多数作品是标准的，可以评估。在大多数艺术家的作品中，90%的作品通常以大小来衡量作品的价格。

我们觉得任何可以标准化的东西，包括一些绘画和版画，包括一些更清晰和量化的，都可以尝试。此外，它不必非常标准，但是如果有足够多的团体对它感兴趣，只要交易是活跃的，我们就需要在慢慢尝试的过程中总结它。

邮政货币卡之家:你对赵永牛的客户群进行统计分析了吗？

赵勇:具体的年龄组还没有出来，但是我们有一个基本的概念，主要是由两个年龄组组成的。一组最初用于收集，有保管需求。这个群体的相对年龄还是稍大一点，这个年龄组可能在40岁和50岁之间。另一个群体是投资和交易，这个年龄组相对较轻，平均年龄约为35岁。你会发现大约有10岁的年龄差异。这种年龄差异的形成让我们觉得我们所做的事情需要考虑到年轻人，也就是这种交易模式，年轻人会接受，但是原来的交易模式偏向于老年人，所以他们有一些东西。整合后，我希望两个群体都能受益，不是说原来的收藏者受益，而是那些后来进入的人赔钱了。例如，有100个人在玩东西，现在有1000个人来投资，所以整个市场变大了，整个商品的价值也增加了，原来有商品的人会得到一定的回报，后来来投资的人也会有很多机会。因为方便，越来越多的人进来。

邮政货币卡之家:赵永牛也有一定的投资风险吗？

赵勇:这是不可避免的。我们担心的是过度投机，这会带来泡沫。因此，我们必须小心，当它在短时间内升得太高时，我们必须小心。很容易被投机者利用，成为泡沫的受害者。我认为我们应该始终保持平衡的态度来看待问题，不要太急于求成。收藏和任何投资行业一样，最终很容易溜走。