【要闻】毛泽东警卫员张木奇：16岁保卫主席被称为娃娃

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12月26日是毛主席生日116周年，毛泽东卫士张木奇、中央文献研究室专家张素华、《毛泽东1949》总导演李黎客谈毛主席的过去，以下是采访实录。

主持人王莹:亲爱的新浪网网友们，大家好。 请看新浪的视频。 我是主持人王莹。 因为12月26日是毛主席的生日116周年，所以今天也请几个对毛主席的相对认识和理解的嘉宾。 介绍今天的嘉宾、中央文献研究室毛组专家张素华、张老师。

张素华:新浪网民，你好。

主持人王莹:坐在中间的是毛主席旁边的警卫张木奇。

张木奇:谢谢你明天是伟大主席毛泽东的生日116周年，我要和全国人民，和对毛主席怀有深厚感情的全世界人一起，纪念改变中国、改变世界命运的伟大领袖的生日。

主持人王莹:我们能深刻感受到张老对主席的不同感觉。 坐在最右边的是《毛泽东1949》总导演李黎，欢迎李导。

李黎:新浪网民，你好。

主持人王莹:先问张老先生，你什么时候在主席身边当警卫的？

张木奇: 1949年6月6日，我16岁，在毛主席那里担任警卫。 当时毛主席和中央领导人住在香山双清别墅。

主持人王莹:那时你对主席有什么印象？

张木奇:说这件事也太长了。 抗日战争时，我在小学学习。 那时，我对伟大的领袖毛主席有很深的感情。 日本帝国主义是侵略者，在我国烧杀作恶，只有毛主席带领游击队巧妙地与敌人周旋，袭击敌人，打击敌人。 那时对毛主席有很深的感情，我觉得中国遇到毛主席这样的伟大人物还是我遇到的第一个。 我做梦也没想到今后会调到毛主席身边，为他放哨。

1949年毛主席最忙亲自编撰了校正《共同纲领》

主持人王莹:张老怀着无限的敬慕之情来到毛主席身边。 李导为什么选择“毛泽东1949”？

李黎:像张老一样，1949年是毛主席一生中最辉煌、最光明的一年，这一年诞生了新中国，所以这一年我们说那是重要的生命节点，选择了这一年制作了这部电影。

主持人王莹:在对张老师进行研究时，1949年是重要节点，有重要的研究吗？

张素华:是的。 1949年毛泽东第一做了两件大事。 一是指挥战争，继续解放整个中国。 第二，建设新中国，如何建设新中国，安排方方面面，是大事件，也是精彩事件。 开国的成功，对我们国家的长期快速发展有意义。 1949年我们也很重视。

主持人王莹: 1949年张老来到主席身边。 你觉得主席的时候很忙吗？

张木奇:我特别忙。 毛主席的老人是建设新中国最伟大的领导人，当时他的助手有周副主席，有少奇同志，任志时，朱德等同志。 在他原来的想法中，战争阶段很忙，将来我们可以适当休息，但进城后，准备政治协商会议、全国委员会，然后召开全国政治协商会议，所以这个时候很忙。 另一个忙碌的第一要素是当时的统一战争工作。 很多民主党派领导人即使我们党有很长时间的交流，实际交流也不多，所以来了以后要和他们协商国事，毛主席会面最多，看到的文件最多，而且要发表关于内部军队事务的重要指示。 所以当时毛主席很忙。

张素华:我可以补充张老师说的话。 为什么1949年是特别繁忙的一年？ 怪不得1949年比1947年、1948年战争的分量少，请看。 毛主席在1949年写的电报和复印件比1948年少。 而且，《毛泽东选集》中收录的复印件是从1949年1月14日到1949年9月写的复印件几乎是四卷的四分之一，相当多。 许多东西是他自己起草的。 当时制定的《共同纲领》，毛泽东相继修改了200多处，非常谨慎，甚至连校正都亲自拿到了。 我当时几乎没有睡觉。

主持人王莹:主席当时的生活相当不规律吧。

张木奇:届时毛主席将与民主党派共同协商国事，如何召开政治协商会议，如何更好地协助个人员工和全党的中心员工。 刚才也说文件特别多，那时秘书们向主席发送了文件。 一束文件，党政军的第一手是毛主席，他是全党最忙的身体，是所有党政军的重要资料，重要决定、重要命令、重要决定都要毛主席自己审查，拍照决定。

当时毛主席很好，才56岁，正值年富力强的时候，对中国的情况很了解。 毛主席最忙，不仅是文件方面、会面，民主党派的同志身体不好，还经常来看望人家，那个阶段可以说是毛主席最忙的阶段。

毛泽东1949解读了历史真相

主持人王莹:张老说着也很疼爱主席。 李导演拍《毛泽东1949》的时候，压力不是很大吗？ 以前的文献电影、纪录片、特辑电影、电视剧都过多地讲述毛泽东，《毛泽东1949》应该有自己的切入点，有独特的故事吗？

李黎:继刚才两个人说的那一年，毛泽东的文件交流和写作过程在我们的电影中表现得非常充分。 就像刚才张老师说的，那时毛泽东会写新中国的国体，新中国的制度。 我们说了“共同纲领”。 人民民主专政是毛主席那时特别是他自己写的，所以我们的文献电影有特别重要的优势。 这些文献中至今仍是打动我们的关键词，如人民民主专政。 今天宪法上也有写。 我们有要点的标记。 这部电影和其他电影不同，不仅体现了毛泽东此时的心，而且体现了此时的忙碌姿态和民主党派与他的好朋友、他的同志之间的关系，这部电影在这个地方是不同的。

主持人王莹:思想上的提高和弘扬。

李黎:思想上首先体现了刚才专家说的话。 新中国的建立是个大事件。 也就是说，共产党通过28年的奋斗，毛泽东很忙。

主持人王莹:有些网民也有这样的疑问。 纪录片有过去影像资料的融合。 另外，拍摄现在的专家包括张老在内自己体验的事情，这样嫁接会有僵化的感觉吗？

李黎:这是我们最讨论的问题。 文献电影的第一是复印、书，当时由于照相术的不足，只有一部分珍贵的影像。 我们努力让电影看起来不太僵硬。 以前喜欢旧的影像基板，今天的眼睛发现，用专家正确的学术研究解读历史图像更有趣。 比如，第七届第二中全会时拍了很多图像，现在我们发现还有一点边缘材料。 比如看到邓小平举起裤子，这个过去好像不怎么用。 观众看，这个影像是真实的，亲切的。 比如毛主席进来的时候，拿着烟，先和周围说了几句话，但没有大家热烈鼓掌的场景。 我们认为这是真正的历史。

主持人王莹:重生，让我们的距离更近，感觉平民化。

李黎:里面有张老和张老师这样的专家正确解读史实。 这部电影的权威程度体现在这里。

张素华:电视电影有非常动人的场景。 毛泽东刚从西柏坡来北京，接毛主席，大家一起拍照。 主席说我高，站在后面，大家站在前面，谦让的过程。 我印象非常深。

主持人王莹:说到这里，张老师想问你，现在很多影剧都在描写主席的生活经验。 有点没有事实的地方。 毛组专家最受不了的是那些？

张素华:应该指出一些没有事实的地方。 现在不能马上指出一些没有事实的地方。 现在没有事实的地方确实很多。 特别是很多人故意造谣的东西，把污水洒在毛泽东身上，《毛泽东选集》里很多东西是别人起草的，毛泽东没有起草任何篇。 这完全不是事实，很多东西都是胡说八道。

主持人王莹:这是李导拍摄《毛泽东1949寻找那么多专家审查电影的第一个原因。

李黎:许多文献是毛主席亲自写的。

主持人王莹:我在寻求真相。

张木奇:我为16岁调到主席身边当警卫而感到骄傲

今天特别能亲身感受到毛泽东主席周围的警卫员风采张老的风采，你很年轻，很多网民不相信今年的张老已经76岁了。 看起来那么精神，语言表达的思路很清楚。 我们想知道张老你当时被选为主席在身边，是层层选拔的，条件相当苛刻吗？

张木奇:我觉得这件事没那么神秘。

主持人王莹:开口说，很骄傲，很骄傲。

张木奇:骄傲是一方面，条件苛刻，不是爬不上去的样子。 我们是普通士兵。 他是人民的领导，人民的领导和党中央需要安全，有些人需要安全工作。 我从华北部队调来，在西八里庄审查我们，分别和我们说话，最后选拔了36人转入毛主席双清别墅。 我们一进入香山东门，这个地方就和其他地方不同，门口有两个岗，再有一个代班五个人，这五个人有四个卡宾枪，一个人觉得有论壳枪。 这么大的阵势，不知道这里住着谁，我们也不知道保护毛主席。