蔡尚君:中国处在激变的时代 我们就是铺路石

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《中国商报》:与第五代导演的寓言式宏大叙事相比，贾、、王小帅、等第六代导演更关注底层小人物的内心，关注社会转型期的变化和所经历的历史。在精神核心，你是否和第六代导演一样，关注当下和社会的边缘？

蔡尚君:我和第六代导演年龄差不多，我可能也有类似的担忧和成长背景。基本上，我们都在20世纪80年代上学，当时中国经历了两种最重要的文化思想的引入。在这样的教育背景下，我们的经历与第五代完全不同，有一些理想主义的残余，但在现实中，有很大的变化和理解。从个人成长的过程中，你会本能地更加关注个人的命运，而不是集体的记忆和反思。今天年轻人的表情肯定和我们不同，这是正常的规律。

事实上，今天，没有几代人。中国电影正在蓬勃发展，走自己的路。新导演像丛林一样成长，更加自由，各种各样的跨境职业变化。世代本身并不十分精确。

2012年，《人山人海》在中国上映。那一年，第六代导演的作品几乎集体亮相，先后上映了管虎的《杀戮人生》、王小帅的《我11》、杨树鹏的《我的男人》、娄烨的《浮城的苦难》。不幸的是，票房并不理想。你对这一代艺术导演的定位和市场有什么看法？

蔡尚君:去年中国电影的票房接近300亿元，今年估计超过300亿元。整个市场每年都以30%以上的速度增长，发展太快了。十年前，全国的票房是每年6亿到8亿。现在一部电影可以达到这个音量。

艺术电影和艺术电影都是类型电影之一。只有拥有特别广泛的受众基础，才能对市场进行合理的细分。全世界的电影都是一样的，最大的基础应该是不同类型的电影。文学电影可能是上层的，观众很少，但它们有空.的合理存在

法国作家的电影之所以存在于70年代和80年代，是因为观众有基础。法国人喜欢阅读和思考，看艺术电影，而不是好莱坞电影。正如导演阿伦·雷乃所说，他的电影可以一直拍下去，因为最后卖的钱和成本差不多，所以他可以生存，他的形象表达可以一直持续下去。良性循环形成了，这是一件好事。

目前，中国还没有形成一个良好的市场细分，单靠艺术电影无法解决问题。现在，年轻观众的审美和兴趣需要培养，至少五年。美学需要培养感情，感情应该慢慢建立。

今天的电影节基本上是一半或70%或80%的资本。这不是关于电影，而是关于投资、资本和狂欢节。那真正的电影本身呢？这是最重要的事情，它要求每个人都冷静下来，做出自己的选择，或者表达自己的个性，对世界有一个真实的看法。没有人强迫你做这些事情。如果你这样做，你会选择一条孤独的路。灵魂总是孤独的，交流是有限的。如果你选择自己，你必须忍受自己的局限，所以你要尽力而为。一个有某种感觉的观众会成为你的观众，因为他们互相了解，互相欣赏。就像坠入爱河。

中国艺术电影的观众基础是什么？

蔡尚君:更少。我们知道豆瓣上的人，北京市场上可能有成千上万的人。但是在电影中，孩子们的口味变化太快，他们的口味完全不同。在博物馆里长大的法国孩子充满了莫奈和最好的艺术作品。对他们来说，艺术和生活就像天然气和水一样自然。我们年轻一代的生活已经开始接触艺术，但还没有达到完美的融合。

艺术教育是微妙的，仅靠电影是无法实现的。有了艺术基础后，天才就有可能独立思考。法国18岁的孩子在思考哲学，谈论诗歌和文学。他们说“我们这一代应该有自己的新浪潮。”另一方面，你不能因为一个18岁的中国孩子的思维和视力而责备他。

我们的社会机制没有一个多元化和独立的体系。十年后可能会看到一个更加平等的社会秩序。包括电影院的秩序和审美文化多样性的存在。中国正处于一个彻底变革的时代，我们正在铺路。在这个过程中，无论你选择成为尘土，一块大石头，一块垫脚石还是一块绊脚石，都只是你的选择。

每日新闻:当你拍《一群人》时，你说你从来没有考虑过市场，电影节是否会获奖，甚至称这部电影“过时”和“过时”。为什么？

蔡尚君:因为你不能思考，所以思考是没有用的。你永远不能拍观众的马屁。你只能尽力而为。这项工作必须先触及自己，然后才能触及他人。拿出有能量的东西，它自然会有影响，你会找到自己相应的位置。

也许我关注的主题和方法都是边缘性的，这与当前资本驱动的主流电影主题相反。但我认为，应该有这样的存在，而且有可能看到更多的风景。

每日新闻:你拍电影时还会陷入缺钱的困境吗？你认为艺术电影和资本之间的关系如何？

蔡尚君:今天，似乎每个人都不缺钱，即使是新的创作者。对你来说可能有很多机会，但是你想如何表达以及你想做什么样的事情仍然是你自己的选择。

资本也有一个门槛。我们应该考虑的是如何与资本共舞。金钱不是坏事，而是能量。金钱和艺术是神奇的。把它们结合在一起很好，但是如果处理不好，它们可能会互相伤害。

如果使用得当，金钱可以产生巨大的影响。资本是一种活力和巨大的限制力量。太多的人很容易被资本震惊。事实上，这个障碍更令人难过，而且比电影审查好得多。你唯一能做的就是尽力而为。